104 leteckých víťazstiev bez jedinej porážky - oficiálne výsledky bojového použitia Orla pôsobia jednoducho desivo. Majú USA a ich spojenci globálnu leteckú prevahu?
-Oficiálne údaje amerického letectva a ďalších krajín prevádzkujúcich stíhačky tohto typu, samozrejme, neodrážajú skutočný stav vecí, už len preto, že mnohomiliardové zmluvy sa točia okolo mýtu o „neporaziteľnom“lietadle F-15.
Aj tak je to neuveriteľné …
- Ani 100 potvrdených leteckých víťazstiev nemôže slúžiť ako objektívne kritérium technickej prevahy. Medzi „obeťami“F-15 je v najlepšom prípade iba deväť bojovníkov v prvej línii štvrtej generácie. Zvyšok zničeného lietadla-rôzne úpravy MiG-21, MiG-23, Su-22, Mirage F.1-t.j. zastarané lietadlá 2-3 generácií, ktoré sú už takmer úplne vyradené z prevádzky vo všetkých krajinách sveta.
Celkom deväť zostrelených stíhačiek štvrtej generácie. O aké lietadlá išlo?
- Exportné úpravy MiG-29, ktoré boli v prevádzke s Irakom a FRJ. Všetky víťazstvá vyhrali piloti F-15 s drvivou početnou prevahou a pomocou prostriedkov na označenie externých cieľov-proti jednotlivým, zúfalo odvážnym MiGom, ktoré riskovali štart, dobre naolejovaný systém niekoľkých bojových skupín, ktoré operovali (návnada, prepad, kryt) skupina). Celá táto spoločnosť dostala presné údaje o vzdušnej situácii z lietadla AWACS E-3 Sentry a EF-111 Raven a EC-130 Compass Call, ktoré hliadkovali v nízkych nadmorských výškach, doslova trhali vzduch vlnami elektronického rušenia-nie vyhrať v takýchto podmienkach by bola len škoda.
Počkajte, stále hovoríte o „zastaralom“MiGe-23. Tento bojovník vzlietol v roku 1967 - len o 5 rokov skôr ako F -15! A v čase ich prvého „stretnutia“na oblohe Libanonu (1980) začali najnovšie úpravy „dvadsiateho tretieho“-MiG-23MF a MiG-23ML, bojovať proti F-15. Najnovšia sovietska stíhačka s variabilnou geometriou krídel
- Netvrdím, že v 70. rokoch minulého storočia „pohár dizajnérov“putoval k Američanom. V čase, keď sa v USA vyvíjal MiG-23, vznikli stroje úplne iného rádu-ťažké palubné interceptory F-14 Tomcat a lietadlové lietadlá F-15 Eagle. Američania nemali tretiu generáciu bojovníkov, druhú (Phantom) okamžite nahradila štvrtá (Tomcat, Eagle a neskôr Fighting Falcon).
Ako sa „štvrtá generácia“líšila od všetkého predchádzajúceho vývoja?
- Skúsenosti z predchádzajúcich konfliktov boli pri konštrukcii týchto stíhačiek plne zohľadnené. Letecké bitky na nebi vo Vietname jasne ukázali omyl všetkých hypotéz moderného leteckého boja: 20-tonový „univerzálny“stíhací bombardér Phantom sa ukázal byť nemotorným bojovníkom a nedôležitým bombardérom a piloti svetla 8. -ton MiG-21 si rýchlo uvedomil, že obe rakety „vzduch-vzduch“-v moderných podmienkach neprijateľne malé.
Potrebovali ste kompromis medzi manévrovateľnosťou a raketovou výzbrojou?
- Presne tak. Bolo rozhodnuté súčasne „pumpovať“oba dôležité smery. Super vysoká manévrovateľnosť bola dosiahnutá predovšetkým kvôli radikálnemu zvýšeniu pomeru ťahu k hmotnosti stíhačky-nepochybný pokrok v konštrukcii leteckých motorov bol evidentný.
Ale čo rozloženie a aerodynamika?
- Keď hovoríme konkrétne o „Orlovi“, potom v menšej miere. F-15 mal na rozdiel od domáceho Su-27 klasický aerodynamický dizajn bez akýchkoľvek „integrálnych riešení“a „statických nestabilít“. Nie je náhoda, že je tak často porovnávaný s MiG-25.
Bol orol skopírovaný z nášho MiGu?
- nepravdepodobné. F-15 vzlietol v roku 1972. V roku 1976 Belenko uniesol MiG do Japonska.
Ale Yankees už boli oboznámení so vzhľadom MiG-25. Určite tam boli nejaké pôžičky …
- A potom! Americkí experti sa stále domnievajú, že MiG-25 bol „skopírovaný“z bombardéra na báze nosiča A-5 Vigilent (1956). Naozaj mali veľa spoločného: napríklad dve krídla. Na čom sa smeješ? Sú si naozaj veľmi podobné: prívody vzduchu v tvare vedra, chvost s dvoma kýlami. Vzhľad lietadla je určený zákonmi aerodynamiky spoločnými pre všetkých, a preto sa podobné črty často nachádzajú v letectve.
O super manévrovateľnosti je to jasné. Čo sa stalo s palubnou elektronikou?
- Zmeny boli obrovské. S príchodom nových rakiet vzduch-vzduch dokázali bojovníci štvrtej generácie sebavedomo viesť vzdušné bitky mimo zorného poľa-výmeny raketových útokov na vzdialenosť desiatok kilometrov, opravené radarovými údajmi. Nakoniec dokonalá ergonómia pracoviska pilota a bohaté sady závesných prvkov, ktoré dokážu rýchlo „prispôsobiť“charakteristiku lietadla aktuálnej situácii - výsledkom sú skvelí bojovníci s ideálnym pomerom nákladov a bojových schopností.
HM zaujímavé …
- Pretože F-15 a F-16 sú v prevádzke viac ako 30 rokov a nevidia za ne adekvátnu náhradu- americký program na vytvorenie stíhačky „piatej generácie“nie je nič iné ako drahý neúspešný experiment. Dosiahnuté výsledky sú príliš malé v porovnaní s nákladmi na tvorbu Raptorov a Lightningov.
Vráťme sa k MiGu-23 … Bolo sovietske lietadlo „tretej generácie“natoľko nižšie ako „orly“?
- Strašne priznané. Len koryto na pozadí športovej jachty. Iná vec je, že to všetko malo len málo spoločného so skutočnými leteckými bitkami.
Robíš si srandu ?! Skóre 104: 0
- „Orlov“bol zostrelený. Proste rozprávači príbehov CNN majú zakázané predvádzať trosky americkej technológie. Žiadne porážky? Takto to nefunguje. Uvažujte logicky - dokážete vymenovať aspoň jedného veliteľa, ktorý by nikdy nezlyhal a neprehral ani jednu bitku? Suvorov? Áno, utiekol pred Francúzmi cez Alpy.
A stíhačka F-15 nie je Suvorov. Ako som povedal, nadradenosť lietadla F-15 nad zastaranými sovietskymi lietadlami nebola v skutočnom boji vôbec taká očividná. A bitky boli skutočné - smrteľné letecké bitky na oblohe nad Bejrútom a Damaskom.
Nie je to zrejmé? Rýchlosť stúpania F-15C je viac ako 250 m / s a rýchlosť stúpania MiG-23ML je iba 200 m / s! Pomer ťahu k hmotnosti „Eagle“je viac ako jeden, naše auto má iba asi 0,8 …
- To je všetko nezmysel z papierových brožúr. Vaše čísla nemajú nič spoločné s realitou.
V zmysle? Pochybujete, že moderní bojovníci dokážu liezť tak závratnou rýchlosťou?
- Prečo, môžu. Niekedy dokonca dvakrát rýchlejšie.
Len nehovorte, že MiG-23 je schopný preliezť pol kilometra za sekundu. Toto nedokáže ani super manévrovateľný Su-35
- Papierové mapy zobrazujú maximálne hodnoty ustálenej rýchlosti stúpania na povrchu Zeme. Pokiaľ ale „dvadsaťtrojku“zrýchlite na 2 000 km / h a plynule uchopíte kľučku, pôjde do stratosféry ako sviečka. Spomeňte si na neskutočný MiG-25, po horizontálnom zrýchlení na tri rýchlosti zvuku bol „vyhodený“až 37 kilometrov!
Zdá sa, že začínam chápať … veľa závisí od rýchlosti bojovníka a jeho polohy vo vesmíre na samom začiatku bitky
- Presne tak. Lekcia školskej fyziky - súčet kinetických a potenciálnych energií tela sa nemení, rýchlosť sa premieňa na výšku, výška na rýchlosť. A beda F-15, ak je v tejto chvíli jeho nahromadená energia menšia ako v prípade MiG-žiadny orlí pomer ťahu k hmotnosti to nezachráni.
Neuveriteľné. Ukazuje sa, že všetky tie reči o nadradenosti Rafaela, F-15 alebo Eurofighter Typhoon sú len nezmyselné klebety? Všetky stíhačky štvrtej generácie majú približne rovnaké letové vlastnosti …
- Ukázalo sa to tak. Minimálne rozdiely v „tabuľkových“letových vlastnostiach jednoducho vyrovná akrobatická zručnosť pilota. Človek je mierou všetkých vecí.
Potom nie je jasné, aký má zmysel vytváranie nových lietadiel? Letíme na MiG-23 a nemyslíme na vytvorenie „piatej generácie“
- Povedzme, že s dramatickým zlepšením vlastností lietadla sa zvyšuje pravdepodobnosť, že bude počas leteckej bitky vo výhodnejšej polohe. Vychýlený vektor ťahu, vyvinutá mechanizácia krídla, staticky nestabilné usporiadanie - to všetko do istej miery ovplyvňuje úspešný výsledok bitky. Nedotýkajte sa piatej generácie, je to samostatná dlhá téma s nejasným koncom. Dôraz je kladený na úplné vyhnutie sa spätnej paľbe (na zníženie dosahu detekcie nepriateľského radaru a tepelných zdrojov).
Presvedčil som ťa. MiG-23 s vycvičeným pilotom mohol smelo vyraziť do boja proti F-15
- Áno, šance neboli najhoršie.
Ako ste však dokázali prežiť boj zblízka? Sovietske rakety vzduch-vzduch stredného doletu R-23 boli evidentne nižšie ako rakety AIM-7F Sparrow v prevádzke v Izraeli-dosah rakety americkej rakety bol 23 kilometrov namiesto 33 kilometrov
- MiG-23 nebol v žiadnom prípade taký zlý na dlhé vzdialenosti. Radary RP-23 a AN / APG-63 mali na detekciu vzdušných cieľov približne rovnaký dosah-asi 100 kilometrov, oba radary mali schopnosť detekovať ciele na pozadí zeme, jediným rozdielom bolo, že AN / APG- Zorné pole 63 bolo o niečo širšie (až 60 ° v každej rovine). Riadené strely R-23, ktoré ste spomenuli, mali skutočne veľa nevýhod, z ktorých hlavnou bola dlhá doba prípravy na streľbu. Sýrski piloti viackrát priniesli vynikajúce zábery izraelských lietadiel, ktoré dlho držali na očiach, ale zostreliť jednoducho nemali čas. Ale s príchodom nových rakiet stredného doletu R-24 bola izraelská prevaha vo vzduchu silne otrasená.
Napriek tomu bola nadradenosť stále …
- Čisto organizačné aspekty, lepšia organizácia bitky, používanie rádiového rušenia a lietadiel AWACS. Z technického hľadiska však Hal Haavir neexistovala žiadna konkrétna prevaha. O výsledku väčšiny bitiek sa rozhodlo v boji zblízka, kde hlavnú úlohu zohrali letecké delá a rakety krátkeho dosahu R-60. Práve títo malí nám priniesli väčšinu víťazstiev.
(približne Hel Haavir - izraelské vojenské letectvo)
Zvláštne, vaše slová sú v rozpore s výsledkami amerických cvičení na Aljaške v roku 2006. Boje medzi F-15 a F-22 boli simulované, výsledkom bolo, že iba v troch prípadoch zo sto sa konfrontácia zmenila na boj na blízko. V ostatných prípadoch „Raptory“vystrelili na F-15 z extrémnych vzdialeností a zostali nezistení a bez stopy zmizli na oblohe
- Američania simulovali bitky jeden na jedného- veľmi vzácna a špecifická kombinácia udalostí. V skutočnosti sa každá skupinová letecká bitka nevyhnutne zmení na „smetisko pre psy“. K priblíženiu protivníkov dochádza v priemere rýchlosťou asi 1 km / s - v krátkom čase sa pilotom podarí vypustiť iba jednu alebo dve rakety, po ktorých sú nútení postaviť sa tvárou v tvár nepriateľovi.
Kedy bol zostrelený prvý Orol?
- Podľa ruských údajov bol 13. mája 1981 zostrelený izraelský letún F-15 nad Libanonom raketovým systémom protivzdušnej obrany Kvadrat. Nasledujúci deň sovietska posádka zachytila ďalšieho orla.
A aké sú výsledky leteckých bitiek?
- „Eagle“bol opäť vytrhnutý v júli toho istého roku- 29.7.1981 bola dvojica izraelských lietadiel F-15 napadnutá sýrskym MiGom-25. Jedno lietadlo bolo zostrelené, druhé bolo poškodené (podľa niektorých správ sa nikdy nedostalo na leteckú základňu a havarovalo v púšti).
Teda. Izraelčania utrpeli značné straty ešte pred začiatkom libanonskej vojny?
- Áno Pane. Vojna v roku 1982 sa spravidla zmenila na divoký masaker-v prvom týždni aktívnych nepriateľských akcií zničilo sýrske vojenské letectvo vo vzdušných bitkách 42 izraelských lietadiel, z toho najmenej päť lietadiel F-15 a šesť lietadiel F-16 z prvých úprav. Ďalších 27 lietadiel zostrelil požiar sýrskych systémov protivzdušnej obrany so sovietskymi posádkami.
Priznal Hal Haavir tieto straty?
- Samozrejme, že nie. Zástupcovia izraelského letectva tvrdohlavo trvajú na verzii o zničení 102 sýrskych lietadiel nad údolím Bekaa výmenou za stratu jediného stíhacieho bombardéra „Kfir“. To znie ešte zábavnejšie ako 104 leteckých víťazstiev F-15 bez jedinej porážky.
Existuje však nejaký dobrý dôvod pochybovať o údajoch Hel Haaviru?
- Kvalita izraelskej propagandy vyvoláva pochybnosti aj u ich najbližších spojencov - prezident Washingtonského centra pre medzinárodnú bezpečnosť George Chorba, ktorý Izrael navštívil bezprostredne po skončení nepriateľských akcií, sa rozhorčil, že mu bolo odmietnuté poskytnúť akékoľvek konkrétne informácie o používanie „nových typov amerických zbraní“v nepriateľských akciách.
Inými slovami, oficiálne izraelské údaje …
- Najhrubšia lož. O dva roky neskôr sa americké lietadlá na báze nosičov pokúsili vpichnúť do údolia Bekaa, ale hneď prvý deň prišli o dve útočné lietadlá (A-6 „Intruder“a A-7 „Corsair“). Po neúspechu leteckej operácie Yankeeovci radšej „spracovali“polohy sýrskych systémov protivzdušnej obrany zo 406 mm kanónov bojovej lode „New Jersey“. A lietadlá izraelského letectva sú úplne nezničiteľné, viem to určite, bol som tam (smiech)
Nuž, komu okrem Sýrčanov sa ešte podarilo „orezať krídla“lietadla F-15?
- Predstavte si, to isté F-15. 22. novembra 1995 sa japonské lietadlá F-15J navzájom náhodne „vyriešili“počas cvičnej leteckej bitky. Kapitánovi Tatsumimu sa podarilo bezpečne vysunúť. Tento prípad, rovnako ako mnoho ďalších, nebol samozrejme zahrnutý v „oficiálnych štatistikách“o bojovom použití lietadla F-15.
Je to zábavné. Ako si Orli počínali v Iraku a Juhoslávii?
-V Iraku boli oficiálne (!) Stratené dva stíhacie bombardéry F-15E Strike Eagle. Bohužiaľ, toto je F-15 s indexom „E“-len jedna z mnohých modifikácií lietadla F-15, takže nemusí byť zahrnutá v oficiálnych štatistikách (tu sú cheaty!). A koľko „orlov“bolo neoficiálne zostrelených - choďte a ukážte, že územie Iraku je pod americkou okupáciou. Všetky odpadky sú už dávno vyvezené alebo zakopané hlboko v piesku.
Počul som, že pred dvoma rokmi havaroval v Líbyi ďalší neporaziteľný „Strike Eagle“, zábery so spadnutým lietadlom obleteli svet
- Myslíte ten, ktorý spadol na predmestí Benghází 22. marca 2011? Priaznivci plukovníka Kaddáfího ho „odstránili“z konvenčných MANPADS. Pokiaľ ide o Juhosláviu, všetko je tam dosť vágne. F-15 bojovali na život a na smrť so srbskými MiG-29 viackrát, došlo k stratám na oboch stranách. MiG-29 je mimoriadne nebezpečný nepriateľ, tento faktor nemožno ignorovať. V blízkosti leteckej základne Aviano (Taliansko) je natočené známe video - po návrate z bojovej misie nad územím Srbska sa jeden z orlov správa čudne za letu a za ním belavý oblak dymových stôp. Koľko z týchto „zranených“sa vrátilo na letecké základne NATO? -možno veľa, vzhľadom na fakt, že po ďalšej „víťaznej kampani“v americkom letectve sa začínajú masívne „odpisy“lietadiel, samozrejme, z rôznych nebojových dôvodov … dáme si prípitok.
Poďme
- Na hore bola koza. Orol letel po oblohe, uvidel kozu, schmatol ju a letel ďalej. Poľovník stál na zemi, uvidel orla a vystrelil. Orol padol ako kameň na trávu a koza letela ďalej!
Pripime si teda na zostrelené orly a nelietajúce kozy.
